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Novice dans le monde des paris sportifs, je m'aperçois, au risque de passer pour un benêt , voire un abruti , d'une certaine incohérence dans les cotes proposées par les bookmakers;
En effet, d'après les statistiques, environ 30% des matches de L1 en France (voire toutes compétitions confondues), se terminent par un match nul...
... ne devrait-il pas y avoir 30% (le même taux, lol) de match nul "favori" à la cote?

ce n'est pas vraiment un problème, mais effectivement les cotes sur les match nul sont très intéressantes souvent, je pense que c'est surtout dut au fait que peu de joueur joue le match nul.

Salut à tous et merci pour la réponse.
Je me suis bien documenté depuis ma question et je me suis aperçu qu'en fait les bookmakers utilisaient leur propre variante du classement Elo (... des échecs) pour calculer les probabilités de résultats... et donc de leurs cotes.
Et ma remarque prend tout son sens, puisqu'aux échecs, on ne parie pas sur les matches, et que ce classement n'est fait que pour regrouper les compétiteurs lors des tournois.
Il est donc tout à fait inutile de "coter" le match nul (surtout qu'à des niveaux assez faibles, les matches nuls sont quasi-inexistants).
De plus, les statistiques des matches nuls sont tronqués du fait même que le match commence par un match nul... 0-0 (lol)
Pour bien comprendre, il y à eu 91 matches nuls depuis le début de la saison de Ligue1 en France, soit 31.38% (91/290), dont 35 matches qui se sont soldés par un 0-0.
Ce qui fait qu'il n' y à eu "que" 56 matches nuls (91-35) ce qui ramène la probabilité à 19.31% (56/290)... ce qui change tout, vous en conviendrez! (car avec cette probabilité, plus aucun match nul ne peut être statistiquement considéré comme l'issue la plus probable).

Sauf que, ... imaginons que les deux équipes soient de force équivalente... exemple, le match qui se déroulera le 30.03.2014 à 14H00, Stade Rennais Vs. SC Bastia, dont le classement Elo est identique, 1506 points (pour le moment... car ils disputeront un match encore avant cette affrontement)... et bien la cote d'une victoire de l'une des 2 équipes serait de + de 99/1, et la cote du match nul à 1.02...
Et même si, on attribuait de 50 à 120 points de + à l'équipe qui jouera à domicile, alors nous retrouverons la même situation avec le match du 22.03.2014 à 20H00 (ce soir, mdr)
entre SC Bastia & Stade de Reims puisque 58 points les séparent au classement Elo (1506 contre 1564).
En calculant les cotes avec une "marge" pour le bookmaker de 12%, on devrait obtenir les cotes suivantes: 2.64 2.65 2.64 en cas d'extrême égalité et 2.08 2.83 3.30 avec 55 points d'avantage pour l'équipe qui reçoit (le Stade Rennais dans mon exemple du 30.03.2014).
Ce qui, d'ailleurs, est parfaitement "juste" puisque Bwin proposait le match à 2.05 3.1 3.3 et on voit reparaître la surcote du "nul"... 3.1 au lieu de 2.83
Mais ce calcul aussi les incohérences des cotes du match de ce soir, SC Bastia Vs. Stade de Reims, car les cotes devraient être, selon le même calcul, de: 2.67 2.65 2.60 alors que Bwin toujours, propose 2.15 2.95 3.25 (un valuebet de 109.94% pour Reims (et même de 121.78% puisque les cotes étaient à 2.0 3.0 3.6 hier matin encore... )

Tout ceci pour conclure que Bwin propose de jouer sans le "nul" et offre, au moment où j'écris ces lignes: SC Bastia 1.44 Stade de Reims 2.1 (remboursé si match nul!)et comme selon le classement Elo (calculé avec 55 points d'avantage à l'équipe qui reçoit) on obtient: 49.6%-50.4%, on retrouve le valuebet à 50.4*2.1= 105.84%.
Bon jeu et bon weekend à tous

Très intéressant post mais je ne comprends pas pourquoi tu veux calculer le pourcentage de matchs nuls en enlevant les 0/0.
Tu parles de "Ce qui fait qu'il n' y à eu "que" 56 matches nuls (91-35) ce qui ramène la probabilité à 19.31% (56/290)";
1) Pourquoi enlever les 0/0 ?
2) Si tu le fais, le ratio n'est plus de 19.31 % (56/290) mais de 21.9 % (56/355), non ?

Merci pour le compliment;
Sache, tout d'abord, que je ne "veux" rien enlever. Je tente d'expliquer, le plus simplement possible, qu'il est extrêmement difficile d'attribuer une cote au matches nuls avec un système de notation des valeurs qui n'est pas prévu pour ça...
En effet, ce classement Elo est parfait pour des matches de tennis, de tennis de table, de badminton, de volley-ball ou même la pétanque... enfin tous les sports qui n'autorisent pas le match nul, puisque le match ne s'arrête pas après une limite de temps. (parlez-en aux Girondins et aux Lyonnais, (je dis ça car je suis Lyonnais ))
La "convention" veut que le match débute à 0-0, ce qui fait que si les 2 équipes font grève au centre du terrain pendant 90', le résultat sera de 0-0 (évidemment).
Nous pourrions imaginer que le match commence à 0-0.5 (ce qui serait tout aussi équitable sur les confrontations aller/retour) et que cet avantage d'un demi-but pour l'équipe qui se déplace soit annulé dès que cette dernière marque un but, ce qui aurait pour effet deux conséquences:
1- les matches nuls 1-1, 2-2 et plus demeureraient,
2- les 0-0 disparaîtraient et nous aurions donc 25 victoires à l'extérieur de plus et 25 matches nuls en moins, ce qui, vous en conviendrez, changerait les probabilités des matches nuls
Voilà pour répondre à ta première question, quant à la seconde, je vais tenter d'être plus précis:
il y à eu 290 matches disputés lors des 29 premières journées de Championnat de Ligue1, 133 victoires à domicile, 81 matches nuls (dont 25 0-0) et 76 victoire des visiteurs,
soit respectivement: 45.86%, 27.93% et 26.21% (la différence des 10 matches nuls d'avec mon premier post vient des 10 matches de la 30ème journée, mais ça ne change rien au problème)
Si nous appliquions cette "convention" du demi-but à l'extérieur, on perdrait donc 25 matches nuls et on tomberait à 71, soit 24.48% et on gagnerait 25 victoires à l'extérieur, ce qui donnerait 86 et 29.66%; Cela impliquerait que les cotes moyennes des nuls passeraient de 3.15 à 3.59 et celles des victoires à l'extérieur de 3.36 à 2.97.
Je pense avoir été assez clair pour expliquer qu'en fait les bookmakers ne "savent" pas coter convenablement les matches nuls, d'autant plus qu'au foot, on ne peut pas, contrairement au basket ou au rugby, passer directement d'une défaite à une victoire. Pour reprendre l'exemple du match Bordeaux Vs. Lyon, à la 92ème minute les Girondins étaient vainqueurs, à la 95ème c'était les Lyonnais et une minute plus tôt, on était forcément passé par le match nul... à quand les buts à 3 points comme au basket?
Comme quoi, même avec les meilleures analyses du monde, seule la loi des grands nombres et les probabilités peuvent nous apporter leur soutien...

tiroma a écrit :Merci pour le compliment;
Sache, tout d'abord, que je ne "veux" rien enlever. Je tente d'expliquer, le plus simplement possible, qu'il est extrêmement difficile d'attribuer une cote au matches nuls avec un système de notation des valeurs qui n'est pas prévu pour ça...
En effet, ce classement Elo est parfait pour des matches de tennis, de tennis de table, de badminton, de volley-ball ou même la pétanque... enfin tous les sports qui n'autorisent pas le match nul, puisque le match ne s'arrête pas après une limite de temps. (parlez-en aux Girondins et aux Lyonnais, (je dis ça car je suis Lyonnais ))
La "convention" veut que le match débute à 0-0, ce qui fait que si les 2 équipes font grève au centre du terrain pendant 90', le résultat sera de 0-0 (évidemment).
Nous pourrions imaginer que le match commence à 0-0.5 (ce qui serait tout aussi équitable sur les confrontations aller/retour) et que cet avantage d'un demi-but pour l'équipe qui se déplace soit annulé dès que cette dernière marque un but, ce qui aurait pour effet deux conséquences:
1- les matches nuls 1-1, 2-2 et plus demeureraient,
2- les 0-0 disparaîtraient et nous aurions donc 25 victoires à l'extérieur de plus et 25 matches nuls en moins, ce qui, vous en conviendrez, changerait les probabilités des matches nuls
Voilà pour répondre à ta première question, quant à la seconde, je vais tenter d'être plus précis:
il y à eu 290 matches disputés lors des 29 premières journées de Championnat de Ligue1, 133 victoires à domicile, 81 matches nuls (dont 25 0-0) et 76 victoire des visiteurs,
soit respectivement: 45.86%, 27.93% et 26.21% (la différence des 10 matches nuls d'avec mon premier post vient des 10 matches de la 30ème journée, mais ça ne change rien au problème)
Si nous appliquions cette "convention" du demi-but à l'extérieur, on perdrait donc 25 matches nuls et on tomberait à 71, soit 24.48% et on gagnerait 25 victoires à l'extérieur, ce qui donnerait 86 et 29.66%; Cela impliquerait que les cotes moyennes des nuls passeraient de 3.15 à 3.59 et celles des victoires à l'extérieur de 3.36 à 2.97.
Je pense avoir été assez clair pour expliquer qu'en fait les bookmakers ne "savent" pas coter convenablement les matches nuls, d'autant plus qu'au foot, on ne peut pas, contrairement au basket ou au rugby, passer directement d'une défaite à une victoire. Pour reprendre l'exemple du match Bordeaux Vs. Lyon, à la 92ème minute les Girondins étaient vainqueurs, à la 95ème c'était les Lyonnais et une minute plus tôt, on était forcément passé par le match nul... à quand les buts à 3 points comme au basket?
Comme quoi, même avec les meilleures analyses du monde, seule la loi des grands nombres et les probabilités peuvent nous apporter leur soutien...

OK mais partir du principe que les matchs nuls sont mal cotés n'en fait pas pour autant un truc rentable : les books ot tourné le truc à leur profit en sous cotant les matchs nuls (dans la mesure où o peut sous coter quelque chose qu'on ne peut pas coter )

Alors je ne fus pas assez clair…. Pôvre de moi !
(Inutile de « recopier » ce que j’écris, du moins en intégralité, tout le monde peut « suivre » la discussion, lol)
Alors pour te convaincre, je vais t’envoyer en MP la preuve que je ne pars pas d’un postulat, mais d’un fait ! Les matches nuls sont assez souvent surcotés, ou plus exactement, les victoires (extérieur ou à domicile) sont souvent sous-cotées, ce qui, par le jeu des vases communicants, surcote les cotes des matches nuls.
Je te l’envoie par MP car ce serait trop polluant ici, mais je tiens à disposition de ceux qui le veulent le même tableau…
Pour tous les autres qui liraient ce post, et pour qu’ils en soient convaincus, je vais donner 2 exemples très marquants et une synthèse de la saison 2012-2013 de Ligue1 en France.

Exemple n°1: FSV Mayence 8.25 X 6.25 FC Bayern Munich 1.19 (22.03.2014 15H30) ;
Tout le monde peut comprendre que si le Bayern ne gagne pas, il y aura plus probablement un nul qu’une victoire de Mayence. (14.27% contre 10.80%, soit un ratio de 1.32).
Exemple n°2: Wolfsburg 1.87 X 3.4 FC Augsburg 3.4 (22.03.2014 15H30);
Mais comment comprendre, dans cet exemple, une telle égalité??
Si on partait du même ratio de 1.32 de différence, et sachant que la probabilité d’une victoire de Wolfsburg (à cette cote) est de 47.62%, nous obtiendrions :
x + 1.32x = 52.38 => 2.32x = 52.38 => x = 52.38/2.32 => x = 22.5775% ce qui donnerait logiquement :
47.62%, 29.8023% et 22.5775%, donc des cotes de : 1.87, 2.99 et 3.94.
On voit donc bien apparaître une sous-cote de la victoire à l’extérieur, et une surcote du match nul (voire un mix des deux !)

Passons à la synthèse de la saison 2012-2013, 380 matches joués et :
170 victoires à domicile (44.74%), 108 nuls (28.42%) et 102 victoires des visiteurs (26.84%).

Et nous revoilà arrivés au « sujet » de ce post, , sachant qu’il y à tant de nuls, comment se fait-il que la cote du nul ne soit pas dans 28% des cas la cote la plus basse, puisque c’est l’issue la plus favorable ? Tant que les Books ne proposeront pas ces genres de cotes… il y à de l’espor de gagner un peu d’argent, et en voici la preuve


Sommes des cotes (lorsque 1, x ou 2 gagne): 353.93, 370.59 & 332.12
Nombre: 170, 108 & 102
Pourcentage: 44.74%, 28.42% & 26.84%
Moyenne des cotes (lorsque 1, x ou 2 gagne): 2.08, 3.43 & 3.26

Rendement: 93%, 98% & 87%

L’an passé, donc, on touchait 3700€ pour 3800€ de joués sur les matches nuls !
Alors avec un peu de chance ou de perspicacité, il doit être possible d’atteindre un petit 102 voire 103%, non ? (Si qq’un a des idées, on peut toujours envisager de s’y investir.)

Pour terminer, je vous conseille (très) vivement de jouer le plus tôt possible, en vous servant d’outils fiables.
En effet, Il était possible il y à encore 2 ou 3 jours de jouer le Bayern de Munich à 1€25 pour le match du 25 mars contre le Hertha Berlin, c’était un value-bet de 105.11%, il n’est plus offert qu’à 1€19 ce matin, ce qui laisse un taux de retour de seulement 97.55% (84.03% de chance de victoire).). Je ferai un topic Spécial où je vous indiquerait les cotes de première heure sur-évaluées, ce sera à vous de les jouer ou pas

Un aperçu, en attendant: (si qq’un pouvait me dire comment faire un tableau )

FC Barcelone 1.42 X 3.7 Atletico Madrid 7.5 86.84, 95.28 & 98.19
Manchester Utd 5 X 4.25 FC Bayern Munich 1.48 55.95, 105.54 & 94.68
Paris Saint-Germain 1.95 X 3.25 Chelsea 3.5 77.17, 103.19 & 100.37
Real Madrid 1.33 X 4.75 Borussia Dortmund 7 95.52, 104.30 & 43.55
AZ Alkmaar 4.75 X 3.5 Benfica 1.6 18.85, 70.88 & 121.25
FC Bâle 2.6 X 3.1 Valence CF 2.4 75.83, 98.94 & 93.41
FC Porto 1.75 X 3.2 FC Séville 4.2 81.60, 95.73 & 98.51
Olympique Lyonnais 4.75 X 3.1 Juventus 1.7 70.10, 82.15 & 99.86

Bon jeu et bon dimanche à tous.

Merci de partager avec nous. il ya beaucoup de personne qui cherche à ce sujet maintenant, ils vont trouver suffisamment de ressources par votre poste. Je voudrais me joindre à votre forum de toute façon se il vous plaît continuer à partager avec nous